У нас говорят "новый ребенок - новые доходы"... может быть, но как-то страшно в это верить. Страшно, потому что а вдруг НЕТ, что тогда? Разве мало нищих людей рожающих без перерыва, как кошки(сорри за грубое сравнение). Я могу сказать, что всегда, еще во времена юнсти больше всего боялась беременности (незапланированой) и по этому поводу предохранялась с особым качеством. Но один раз (уже после рождения сына) прозевала.. сама виновата, можно было предположить, что так случится. И вот я встала перед выбором. Я говорю "я", потому что глубоко убеждена, что единственный, кто в этой ситуации по настоящему, не лицемеря стоит перед выбором - это женщина. У мужчин все намноооого проще. Они не чувствуют этого ребенка, для них это нечно вертуальное, естесственно, если они его заранее не планировали. Так вот.. встала я перед выбором.... а аргументы были такие:с работой у меня тогда были проблемы, попросто говоря ее не было, зарплата мужа на тот момент оставляла желать лучшего, а у нас сыну 4 года. И что делать в этой ситуации? А если не даст ни лужайку, ни чего не даст... что тогда? Мы тогда втроем еле-еле сводили концы с концами. В долгах по уши увязли.... И сделала я аборт. Не могу сказать, что это решение далось мне легко, может сейчас я бы сделала по другому... хотя....

вот, наткнулась на статью еще...

Нежелательная беременность

Каждая женщина иногда задаёт себе вопрос: а не беременна ли я?

Как известно, отсутствие менструации в срок не всегда означает беременность. Часто задержка менструации или её неожиданное появление - индивидуальная особенность женщины или симптом заболевания. В тех случаях, когда по менструации можно проверять часы - задержка может с большой вероятностью указывать на наличие беременности.

Другие распространенные признаки беременности - знаменитые тошнота и рвота - могут появиться в первые дни. Общее недомогание, слабость - сами по себе не говорят ни о чём, а в сочетании с задержкой - ещё один признак беременности. Может ощущаться увеличение и уплотнение молочных желёз. Естественно, что беременность возникает, если вести половую жизнь без предохранения.

Что же делать при подозрении на беременность?

Сразу хвататься за голову и плакать о несовершенстве бытия? Или радоваться долгожданной беременности? Ни то, ни другое.

Самое простое средство подтверждения беременности - измерить базальную температуру рано утром, не вставая с постели. Те женщины, которые знакомы с этим методом, знают, что в первой половине цикла, до овуляции, температура - 37-37,1 градусов. В день овуляции она снижается на 0,5-0,7 градуса. Затем повышается до 37,5. За 2-3 дня до менструации температура вновь снижается до 37-37,1. Отсутствие снижения температуры при задержке менструации на 3-5 дней может быть признаком возможной беременности.

Хорошо. Не снизилась она. 37,5. Что дальше? На аборт? Опять нет. В любой аптеке можно купить экспресс-тест на беременность. Их выпускают разные производители. Достоверность домашних методов определения беременности высокая - 95%.

Тест проводится так: утром моча собирается в баночку, на 5-10 секунд в неё опускают тестер-полоску - результат готов сразу.

Тест подтвердил наличие беременности.
А вот теперь нужно думать. О жизни, своей, своего ребёнка, о Боге, об отце ребёнка. Аборт - не прыщ, не заусенец. Во время аборта происходит прерывание жизни.

Множество религиозных и общественных, так называемых "пролайфовых", организаций борются с абортами. Они не должны влиять на решение женщины, но могут помочь сделать правильный выбор - не делать аборт, родить ребёнка.

Решение принято - беременность в данный момент невозможна. Выбираем лечебное учреждение и вариант прерывания беременности. Всегда хочется обойтись "малой кровью", чтобы не больно, чтобы сразу и чтобы об этом никто никогда не узнал. Практика показывает, что самый безопасный вид аборта - классический инструментальный аборт, который выполняют в стационаре чаще всего под общим наркозом. Именно этого аборта так боятся, но всех других методов прерывания беременности следует опасаться гораздо больше, чем классического аборта. Классические аборты выполняют в стационарах и некоторых коммерческих центрах, миниаборты - в женских консультациях, коммерческих центрах, магнитные колпачки и медикаментозные аборты можно сделать только в коммерческих центрах.

Инструментальный (классический) аборт - это прерывание беременности сроком до 12 недель. Самое подходящее место для этого - государственная больница. Проводится под внутривенным наркозом или иногда под местной анестезией, но только в тех случаях, когда наркоз противопоказан.

Обычно женщина выписывается домой через несколько часов после процедуры. После аборта, как и после любого другого оперативного вмешательства могут возникнуть осложнения. В больнице же есть возможность лечения и предупреждения этих осложнений. При необходимости врач рекомендует остаться в стационаре ещё на 1-2 дня. Для того чтобы сделать аборт в стационаре, необходимо направление из женской консультации, анализы ВИЧ, RW, мазок, а также сведения о группе крови, резус-факторе.

Возможные осложнения - кровотечение, воспалительные процессы (эндометрит). Оптимальный срок для проведения такого аборта - 6-7 недель.

Мини-аборт - прерывание беременности до 4 недель. В это время плодное яйцо еще слабо прикреплено к стенке матки, и его можно удалить с помощью специального вакуумного отсоса. Эта процедура менее травматична, чем традиционный аборт. Делается под наркозом или под местной анестезией. Госпитализация в этом случае не требуется.

Делать мини-аборт необходимо у хорошего специалиста и с обязательным УЗИ по окончании процедуры, так как самое частое осложнение после мини-аборта - так называемый неполный аборт, когда часть или всё плодное яйцо остаётся в матке или беременность не прерывается, что очень опасно, так как может развиться воспаление, эндометрит.

Медикаментозный аборт. В рекламе можно встретить объявления о медикаментозных абортах. Чего ещё желать - приняла таблетку и никакой беременности. Ни тебе анализов, ни боли, ни врачей...

Но всё не так радужно.
Препарат для медикаментозных абортов - RU-486, мифепристон, относится к сильнодействующим гормональным средствам. Он вызывает искусственное отторжение эндометрия, плодного яйца. Теоретически - очень привлекательно, если бы не... Этот препарат разработан во Франции - для здоровых женщин, которые хорошо питаются, имеют нормальную иммунную систему и, в отличие от россиянок, их организм может сопротивляться таким сильным гормональным воздействиям.

Если бы среди противопоказаний для медикаментозного аборта не значились - курение, аллергии, эпилепсия, почечные заболевания, высокое артериальное давление, нарушения кровообращения и деятельности желудочно-кишечного тракта, печени. И условные противопоказания - нерегулярные месячные 28 + 3 дня, миома матки, неестественно обильные месячные, предыдущие аборты, предыдущая беременность двойней, контрацепция с использованием гормональных таблеток или спирали в течение последних трех месяцев. Если бы по мировой статистике 4 % медикаментозных абортов не заканчивались смертью женщины (в основном из-за непрофессионального применения). Если бы "неприятные" ощущения - спазмы в животе, многомесячные нарушения цикла, кровотечения не встречались практически в каждом случае медикаментозного аборта. Если бы не все эти факты, то таблетки, прерывающие беременность, можно было бы продавать в киоске метро.

Посткоитальная контрацепция. Собственно речь идёт об одном препарате - постиноре. Он рекомендован исключительно женщинам, не ведущим регулярной половой жизни. Вернее сказать, не рекомендован даже им. Постинор - очень сильный препарат, он может нарушить менструальный цикл на многие месяцы, стать причиной бесплодия. К сожалению, многие, особенно молодые женщины, считают себя умнее врачей или просто не осведомлены об опасности приёма постинора. Ни один здравомыслящий врач-гинеколог не посоветует такую контрацепцию. Существуют безопасные схемы назначения гормональных контрацептивов с середины цикла, эти схемы известны врачам, но их не публикуют на листочках-вкладышах. И правильно. Если случилась неприятность, разорвался презерватив, не оказалось его под рукой, да ещё в середине цикла - не всё так плохо, сходите к врачу на следующий день.

Магнитофорный (магнитный) колпачок. По "вредности" не уступает медикаментозным абортам, а по бесполезности намного обгоняет их.

Суть процедуры - на шейку матки надевается колпачок, который, якобы, испускает магнитные поля, которые, опять же якобы прерывают беременность, вызывая выкидыш. На самом же деле всё по-другому. Колпачок работает как пробка, нарушает кровообращение в шейке матки, вызывает воспаления в цервикальном канале, после чего на самом деле развивается эндометрит, может быть выкидыш..., но, скорее всего, предстоит госпитализация, уколы, выскабливание и проблемы на многие годы.

Никогда не пользуйтесь магнитными колпачками!

Другие методы аборта - иглоукалывание. Эффективно только в руках очень опытного врача. К сожалению, таких в России единицы, и объявлений они не дают... Хорошие результаты после иглоукалывания проще объяснить отсутствием беременности. Процедура проводится женщине с 2-3 дневной задержкой - если беременность не подтверждена, вероятность наступления менструации очень высока. Вязальная спица - ей пользовались женщины самостоятельно или с помощью подруги. Осложнения и порицание общественности гарантированы на все 100%!

Аборт и УЗИ неразделимы. Ультразвук - единственный достоверный метод диагностики беременности. Перед абортом обязательно нужно выполнить ультразвуковое исследование. Бывают случаи, когда после УЗИ женщина отказывается от аборта - врач показал ей ребёнка. УЗИ после аборта нужно делать дважды, особенно после мини-аборта. Через 3-5 часов после процедуры и повторное - через неделю. Врач должен быть уверен, что в матке не осталось плодного яйца или его части.

Аборт и резус-фактор. Если у женщины отрицательный резус-фактор, а у партнёра положительный - есть опасность возникновения резус-конфликта. При нём тяжело протекает беременность, есть опасность для жизни плода и здоровья матери.

Особенно опасен первый аборт у резус-отрицательных женщин, так как в крови образуются и сохраняются на многие годы антирезусные антитела. В последующем они могут быть причиной бесплодия.

После аборта резус-отрицательным женщинам обязательно должен вводиться антирезусный иммуноглобулин.

При отрицательном резус-факторе необходимо узнать, имеется ли он в лечебном учреждении и будет ли введён.

Аборт и антибиотики, гормональные контрацептивы. При любом инструментальном аборте, включая мини-аборт, в полость матки попадают микробы. Они могут вызывать воспаление, эндометрит.

Назначение антибиотиков после аборта не считается обязательным, но настоятельно рекомендуется женщинам ослабленным, часто страдающим простудными заболеваниями. После аборта часто назначают курс гормональных контрацептивов. Это делается не с целью предохранения от беременности, а для восстановления нормальной функции яичников и менструального цикла.

Не повредят и хорошие витамины. Иногда назначают таблетки "анальгин с хинином", но-шпу. Они способствуют уменьшению болей после аборта, снимают спазм с шейки матки. Фармацевтические компании включают тему борьбы с абортами в свою рекламную кампанию. Безусловно, лучше принимать качественные контрацептивны, чем делать аборты. Но совсем не обязательно всей страной пить гормоны всю жизнь, способы контрацепции - тема отдельного разговора.

Первый аборт. Любой врач-гинеколог всегда будет отговаривать женщину делать первый аборт. Шейка матки не рожавшей женщины имеет свои особенности, а после аборта высока вероятность воспаления, бесплодия. Молодым женщинам следует особенно тщательно соблюдать правила контрацепции.

После аборта. Месяц нельзя жить половой жизнью, рекомендуется ограничивать физические нагрузки.

Аборт по социальным или медицинским показаниям. Выполняется до 24 недель и до 500 грамм веса плода. По сути, такой аборт - убийство сформировавшегося человека. Но, в случае тяжёлого психического заболевания женщины, угрозе жизни женщины, несовместимого с жизнью или тяжёлого уродства плода такие аборты выполняют.

По материалам ПроМедицина

Да, давайте рожать нищих и бомжов. У семьи нет денег, живет кое-как, и еще рожать? Чтобы вырос кто? Дите, которое в детстве не получит нрмальной еды, нормальной одежды, нормального детства. Он вырастет ущемленным и обиженным жизнью. Вы думаете, из этого дитятки выйдет Личность? Нет, выйдет очередной бычара. Так что я бы даже принудительно заставлял делать аборты тем, кто не сможет создать своему ребенку нормальные условия жизни или кто не сможет заниматься воспитанием своего ребенка. Смотрится цинично? Наверное. Но уж лучше так, чем толпы нищих по улицам.

Я понимаю что да, аборт уто убийство, но однако я прекрасно понимаю что если рожать всех детей которыми ты можешь забеременнеть, то просто не прокормишь их. Надо соизмерять свои силы, нельзя бездумно рожать. Я понимаю что надо предохраняться, но если у девочки первый сексуальный опыт и она забеременнела, молодой человек бросил , а она еще учится, то как ей еще поступать?
Очень страшно, когда ты понимаешь что просто не прокормишь еще одного ребенка. И рожать еще одного, ущемляя другого... Сейчас жизнь такая, что ребенок - это роскошь!

ольга, какое такое убийство? Убийство - это причинение смерти другому человеку. Плод аж никак не попадает под определение - человек. Поэтому плод аж никак нельзя убить. И аборт - это не убийство. Если опять же, трезво смотреть на вещи, а не с эмоциями

Мои слова - подход физиолога
И пока нет ни одного доказанного факта, что плод(до 4-х месяцев, пока делают аборты) что-то ощущает. если Вы обладаете фактом, что плод ощущает и чувствует, будьте любезны, укажите источник, где я могу про это прочесть.

Спросить про источник информации - это агрессия? С каких это пор?
А "Ваши слова - чисто мужской подход" - это не признак шовинизма? нет?
У плода в этом возрасте нет мозгов, поэтому, как следствие, он не является человеческим существом, а он пока всего лишь растение...
Срезать растение - это убийство?

Просто пример!

Нет, констатация факта

Это уже научно доказано?

Очень интересный подход. Откуда тогда берутся люди, если плод - не человеческое существо.

Не цепляйтесь к словам!  :/ 

Вам так слово АГРЕССИЯ  нравится ? 

Отредактировано ольга (2006-04-13 21:06:10)

Снеж! Мужчины не могут этого понять потому как им не дано почувствовать в себе это чудо...

Ооо!!! Как тема поперла
Чтобы не множить посты, все ответы дам скопом.

Ольга, про Ваш шовинизм.
В посте 12 Вы написали "Ваши слова - чисто мужской подход..."
В посте 19 - "Мужчины не могут этого понять "
В посте 22 -  "Ага, только мужиков таких!"
В каждом из последних Ваших постов Вы сделали акцент по половому признаку.
Вас просто клинит на тему мужчин. Причем с отрицательным контекстом. Такая клиника называется термином - шовинизм.
Я не знаю, обидели ли Вас мужчины, или это Вас так мама воспитала, или дурная наследственнность, или окружение сыграло свою роль. Не важно, да и не интересно. Но рекомендую сходить к психотерапевту, он найдет причину, и избавит Вас от этого комплекса.
Ваш ответ в 17 посту "Нет, констатация факта" можно было бы расценивать, как констатацию, но Вы сами же в своих последующих словах показали Ваше истинное лицо.

Теперь про логику.
На мою фразу "У плода в этом возрасте нет мозгов, он не является человеческим существом," Вы ответили -  "Очень интересный подход. Откуда тогда берутся люди, если плод - не человеческое сущест". С такой логикой получается что и сперматозоид - это уже человеческое существо. Ведь люди берутся от сперматозоида. Не так ли? и когда мужчина занимается онанизмом - он совершает акт мегаубийства.

"Вам так слово АГРЕССИЯ  нравится ?"
Мне не нравится, когда необдуманно разбрасываются словами, не вникая в их суть.

Теперь ответы Снежке
"предлагаешь отловить всех бомжей-наркоманов-бан-алкашей-нищих/попрошаек и т.п. и насильно их стерилизовать, что ли?"
Нет, я предлагаю их выловить и уничтожить. Совсем. От этого будет легче всем.

Твое описание плода до 12 недель... Что-то я не увидел, чтобы там был сформирован мозг. Как ты сама заметила, начинается формирование аж на 26 неделе. Опять же, ты сама написала - "Плод способен к спонтанным движениям.". К _спонтанным_!!! Что такое спонтанное движение? Это нервный рефлекс. Всего лишь. Когда тебе врач по коленке бьет молотком, твоя нога выпрямляется, рефлекторно. Мозг тут не задейстован ВООБЩЕ.
Когда мозга нет, ты боли не ощущаешь. Ты не можешь мыслить. Ты - растение. Есть рефлекторные движение, не более того. Человека - нет.
Знаешь ли ты, что и трупы иногда дергаются... Труп - живое мыслящее существо?

"моя дочка отзывалась на мои просьбы уже на 18-20, и это не было совпадение или воображение..."
Игра воображения, уж не обессудь. Заблудившимся в пустыне тоже часто оазисы мерещатся, и они в это свято верят. Тебе ХОЧЕТСЯ чтобы так было, и ты фантазию выдаешь за действительность.

"Уверена, что тебя не трогали и фотографии узи твоего же ребенка тоже."
А это уже интересно ))))). А можно подробнее, откуда такая увереность?

"я не понимаю, почему ты на меня все время набрасываешься??? сколько мы с тобой знакомы, ты постоянно меня в чем-то упрекаешь... что за стремление к мазохизму такое?"
А может, тебе все таки кажется, что я на тебя набрасываюсь, да и еще и все время? Опять же, твои потаенные желания выходят вот в такие реплики )) Смею тебя уверить, _тебя_ я уж точно не выделяю из остальной массы народа, и было бы много чести уделять тебе больше внимания, чем кому бы то ни было другому. И про термины. Если допустить, что ты права, то это было бы стремление к садизму, а не к мазохизму.... Термины, девушка, термины. Сначала думай, потом используй.

"тебе не нравится этот форум - но ты регулярно сюда заходишь?"
На то есть свои причины, про которые тебе знать не обязательно.

"возвращаясь к теме: это ж не я придумала, просто вот наткнулась и скопировала... (cut)... и такие вот тексты... иногда они действуют именно на женское восприятие и здорово прочищают мозги..."
Не прочищают, а засоряют. Прочищать мозги - это когда выкидывать эмоции и трезво смотреть на вещи. А эти тексты как раз таки трезвый взгляд нивелируют, и засоряют мозги эмоциями. Перевернула ты все с ног на голову.

"а почему никто не говорит про девченок, которые после неудачного аборта остаются на всю жизнь бесплодными??"
о!!! вот это в точку. Именно по этой причине надо решать, стоит ли делать аборт, если это грозит бесплодием. Тут - согласен. Это может быть в конкретной ситуации веской причиной для того, чтобы аборт не сделать.

По поводу истории... Надо знать ВСЮ историю, чтобы делать выводы. Ты рассказала со своей точки зрения, то, как это видишь ты, но врядли это объективное восприятие. Поэтому на вопрос "с такими что делать" тут ответа однозначного нет. Потому как не известна суть.

Отредактировано Paranoid Android (2006-04-14 11:05:01)

Я пока вобщем-то об абортах:
Если женщина идет на аборт значит она не хочет ребенка, а если не хочет то он и не нужен. И аборт единственно правильное решение. Ибо намного этичнее как по мне сделать аборт, чем, например, оставить его в роддоме или даже родить и его воспитание поручить родителям .... Не знаю как аборт, но родить ребенка куда ответственее.
А вот если женщина хочет ребенка но по каким-то причинам - материальным или медицинским, она вынуждена сделать аборт  - то ей куда полезнее почитать "мужские" рациональные точки зрения и поверить им ).
А чтиво, типа дневников неродившихся детей, или еще всякую гадость, которая пробивает на жалость – это такой удар по психике, и потом пошли - всякие маниакально депресивные синдромы, шизофрения... и т.д.

Ха-Ха -Ха
Ну меня ваша дискусия начинает забавлять ... Ольга, мужчины еще как могут судить о таких вещах.... Ибо мужчины чаще всего куда более  (не знаю как это сказать) корректнее чтоли  и внимательнее... А если ты этого не в курсе ...но тебе очень не везет в этой жизни.... По поводу чувствовать когда речь идет о абортах - это все гон для успокоения своей совести.  И ним чаще всего прикрываются неудачницы, которые не в состоянии принять решение.
" Моя знакомая родила ребенка. Родила что бы выйти замуж и сидеть дома. Девочке уже больше полугода, где то месяцев 8-9. А она даже мяса не пробовала, потому что у мамы нет денежек. Девочке 22 года.  И о чем тут говорить?  О том что у нее постоянные проблемы с мужем, так как он не хотел ребенка?"  - А может муж был прав .... и может он имел право рассуждать на тему аборта.. а? Интересно что он чувстуют сейчас, не то же ли что женщина?

Уж кому, кому, но не Вам судить о моей личной жизни. Мой муж самый лучший и внимательный человек на свете.

Не думала что нет передает еще и нотки!

С чего складывается такое мнение? И не хамское ли оно?

Ну и порассуждал бы,а она не согласна. Что ногой вперед???
И если вы по жизни ничего не чувствовали, то это Ваши проблемы. У Вас видимо ребенка нет.